Πεκλάρης: Παραμένουμε στο χώρο της αντιπολίτευσης και πάμε στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. να υποδεχτούμε τηλεφωνικά, βέβαια, καθώς είναι στην Αθήνα τον Εκπρόσωπο Τύπου του ΠΑ.ΣΟ.Κ. τον κ. Παύλο Χρηστίδη που είναι μαζί μας. Καλή σας ημέρα, κ. Χρηστίδη.
Χρηστίδης: Καλή σας μέρα, κ. Πεκλάρη.
Πεκλάρης: Χρόνια Πολλά και θέλω το σχόλιό σας για κανά δυο ζητήματα τα οποία τις τελευταίες μέρες έχουν έρθει στην επικαιρότητα. Καταρχήν, το τελευταίο το οποίο διαβάζω και σε διάφορα μέσα ενημέρωσης, ότι, δηλαδή, φαίνεται ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. με την ομάδα των Ευρωσοσιαλιστών, των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών, μετά τις δηλώσεις του Τζιάννι Πιτέλλα, να έχει έρθει σε μία διάσταση, ισχύει κάτι τέτοιο;
Χρηστίδης: Θα έλεγα ότι για πολλοστή φορά, μπερδεύουνε την Πρωτομαγιά με την Πρωταπριλιά στην Κυβέρνηση και διαρρέουν απίθανες προβοκάτσιες, για τις οποίες εμείς έχουμε ζητήσει ευθέως, το ζήτησα και σήμερα το πρωί σε μία τηλεοπτική εμφάνιση που έκανα, να μας πουν την ανώνυμη πηγή, διότι αυτή τη στιγμή όλες οι επώνυμες πηγές των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών λένε ακριβώς το αντίθετο. Είναι τόσο μεγάλο το άγχος της κυβέρνησης που την αναγκάζει, για πολλοστή φορά, να χρησιμοποιήσει θετικές δηλώσεις για τη χώρα για μικροκομματικό όφελος και κάποια στιγμή καλό είναι και ο κ. Τσίπρας και το περιβάλλον του να μας πουν τι θέλουν όσον αφορά τους Ευρωπαίους Σοσιαλιστές. Θέλουν να είναι κομμάτι των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών ή δε θέλουν; Γιατί δεν γίνεται να είναι και με τον αστυφύλακα και με τον χωροφύλακα και ειλικρινά, πρέπει να σας πω ότι η πολιτική τους, η σύγκρουση με την αλήθεια εδώ και ενάμιση χρόνο, δεν τους φέρνει σε καμία θέση κοντά στους Ευρωπαίους Σοσιαλιστές και Δημοκράτες.
Πεκλάρης: Μάλιστα, φαίνεται να υπάρχει πάντως ένα – φλερτ να μην το πούμε – αλλά μία προσέγγιση που ήρθε και επισκέφτηκε και ήταν καλεσμένος ο κ. Τσίπρας σε μία από τις προηγούμενες συνεδριάσεις των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών, φαίνεται να υπάρχει μία επικοινωνία, από τη δική σας πλευρά είναι αποδεκτή αυτή;
Χρηστίδης: Είναι φυσικό να υπάρχει μία επικοινωνία και είναι κάτι θετικό για τη χώρα. Πρέπει να σας θυμίσω ότι ήταν οι Ευρωπαίοι Σοσιαλιστές πέρυσι τον Αύγουστο, οι οποίοι σε μία πολύ δύσκολη διαδικασία για τη χώρα κράτησαν την Ελλάδα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και αυτό είναι καλό να μην το ξεχνά κανείς, ειδικά στο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος για πολλά χρόνια και ειδικά την τελευταία 5ετία έλεγε και για τους Ευρωπαίους Σοσιαλιστές και για το ΠΑ.ΣΟ.Κ. πάρα πολλά πράγματα και σήμερα βλέπετε το πόσο ανάγκη φαίνεται να έχει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και πώς επιχειρεί να τον πλαγιοκοπήσει με τρόπους, όμως, δυστυχώς, που παραπέμπουν σε λάθος τακτικές και άλλες εποχές.
Πεκλάρης: Η θέση του κόμματός σας, τώρα, εν όψει της διαπραγμάτευσης και του Eurogroup που είναι την προσεχή Δευτέρα είναι να κλείσει με όποιο τρόπο αυτή η διαδικασία ή να μην προχωρήσουμε και να δούμε άλλες λύσεις και να υιοθετηθεί η πρόταση που έγινε και κατ’ επανάληψη από δήλωση της Προέδρου σας για το σχηματισμό μίας άλλης κυβέρνησης από την παρούσα Βουλή;
Χρηστίδης: κ. Πεκλάρη, αυτό το οποίο δεν πρέπει να ξεχνάμε είναι ότι υπάρχει μία σχέση αιτίας και αποτελέσματος. Η αιτία των σημερινών μέτρων 5,5 περίπου δισεκατομμυρίων ευρώ συν τα μέτρα – κάβα τα οποία ζητά το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και κάποιοι ανώτεροι είναι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ. Δεν υπήρχε η ανάγκη αυτών των μέτρων ενάμιση χρόνο πριν. Δεύτερον, σήμερα συνεχίζει η κυβέρνηση να καθυστερεί παίζοντας τις τύχες της χώρας «στα ζάρια» και δεν θα κλείσει τίποτα τη Δευτέρα, γι’ αυτό δεν έρχεται, άλλωστε, και η κ. Λαγκάρντ. Όλο αυτό θα πάει μέχρι τα τέλη Μαΐου όπου η χώρα θα είναι πάλι στα όριά της. Αυτό, λοιπόν, δημιουργεί πίεση στην πραγματική ελληνική οικονομία για την οποία κανείς από την κυβέρνηση δεν κάνει το οτιδήποτε.
Πεκλάρης: Τι πρέπει να κάνουμε, γιατί η αξιωματική αντιπολίτευση ζητάει εκλογές. Επιμένει στο αίτημα. Η κυβέρνηση λέει ότι θα κλείσει τη διαπραγμάτευση και θα προχωρήσει στην ανάπτυξη και όσα αναφέρονται από το Μαξίμου. Κατά τη γνώμη σας τι πρέπει να γίνει;
Χρηστίδης: Κοιτάξτε, η κυβέρνηση αυτή έχει αποτύχει και έχει αποτύχει γιατί έφερε στη χώρα μέτρα με έμμεσους φόρους, με ασφαλιστικό και με πολύ σκληρά μέτρα τα οποία, δυστυχώς, βαραίνουν τα μεσαία και κατώτερα στρώματα της ελληνικής κοινωνίας. Αυτό όμως το οποίο πρέπει να δούμε, είναι ότι και οι εκλογές δεν λύνουν κανένα απολύτως πρόβλημα. Οφείλουν, λοιπόν, όλες οι δυνάμεις οι οποίες θέλουν να δουλέψουν για την οριστική έξοδο της χώρας από τα μνημόνια, είναι ντροπή, ξέρετε, έξι χρόνια να είμαστε η πρώτη χώρα η οποία μπήκε και να μην έχουμε βγει ακόμα, να διαμορφώσουν ένα ασφαλές σχέδιο εξόδου από τα μνημόνια και από την κρίση.
Πεκλάρης: Ντροπή και για εμάς και για την διαχείριση περιουσίας αλλά και για τους συμπολίτες μας που υποφέρουν. Υπάρχουν κοινωνικές ομάδες οι οποίες αντιμετωπίζουν…
Χρηστίδης: Μα, αυτό είναι σημαντικό, διότι ο κ. Τσίπρας μπορεί να περηφανεύεται ότι κρατάει μια εκλογική πελατεία ικανοποιημένη, όμως, στην παρούσα φάση, η ελληνική κοινωνία βυθίζεται, μέρα με τη μέρα, σε ακόμα μεγαλύτερη μιζέρια και δυστυχώς η κυβέρνηση αυτή έχει χάσει την εμπιστοσύνη και στην ελληνική κοινωνία και προς τους εταίρους. Επομένως, χρειαζόμαστε μία νέα κυβέρνηση η οποία να καταφέρει να διαπραγματευτεί στο εξωτερικό και την ελάφρυνση του προγράμματος, το οποίο, επιτρέψτε μου να πω, δεν βγαίνει ό,τι και να κάνει η κυβέρνηση αυτή γιατί είναι ένα πάρα πολύ δύσκολο πρόγραμμα το οποίο ναρκοθετεί το μέλλον της μέσης ελληνικής οικογένειας και επιτρέψτε μου να πω και κάτι ακόμα, επειδή η συζήτηση καλώς αφορά τα οικονομικά μεγέθη, βλέπουμε ότι η κυβέρνηση αυτή έχει αποτύχει και σε οτιδήποτε αφορά και την καθαρά δική της πολιτική. Αυτό είναι που βιώνουμε στην παιδεία, τις περίεργες αποφάσεις για ξήλωμα της επιτροπής που καθορίζει τα θέματα των Πανελλαδικών Εξετάσεων μόλις 10 μέρες πριν, κάτι το οποίο βγαίνει σήμερα στο φως της δημοσιότητας και το οποίο δημιουργεί μία πολύ μεγάλη πίεση και ένα πολύ μεγάλο άγχος σε χιλιάδες ελληνικές οικογένειες, μαθητές οι οποίοι δίνουν Πανελλαδικές Εξετάσεις σε 10 μέρες από σήμερα και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο παρουσιάζει το Υπουργείο τέτοια εμμονή. Για να μην πούμε το τι προγραμματίζει στα ολοήμερα σχολεία όπου θα αφήσει εκτός αυτού του προνομίου χιλιάδες ελληνικές οικογένειες οι οποίες σήμερα το χρησιμοποιούν.
Πεκλάρης: Ήθελα δύο τελευταία σχόλια γιατί δυστυχώς δεν έχουμε πολύ χρόνο μέχρι το δελτίο μας στις 12.00. Πρώτον, την αναφορά αυτή του Προέδρου της Δημοκρατίας που είδαμε ότι προκάλεσε και δικά σας σχόλια και των άλλων κομμάτων της αντιπολίτευσης, που δημιουργήθηκε ένα θέμα από το πουθενά σχεδόν, θεωρείτε ότι ήταν ατυχής η δήλωση, η αναφορά του Προέδρου της Δημοκρατίας, θεωρείτε ότι θα έπρεπε να πέσουν οι τόνοι στο συγκεκριμένο θέμα, για να μην υπάρχει και θεσμικά κάποιο ζήτημα, πως το εξετάζετε;
Χρηστίδης: Νομίζω ότι ο κ. Παυλόπουλος ανήκει στους Έλληνες που γνωρίζουν πολύ καλά ελληνικά. Αυτό το οποίο είναι προβληματικό και αυτό αναδείξαμε με το χθεσινό μας σχόλιο είναι το γεγονός ότι η κυβέρνηση έσπευσε να καλύψει αυτού του είδους τη δήλωση. Σε κάθε περίπτωση, έγιναν χθες κάποιες διορθωτικές δηλώσεις από την Προεδρία της Δημοκρατίας, εμείς αυτό το οποίο λέμε είναι ότι οι Ευρωπαϊκή πορεία της χώρας, ειδικά σε μία περίοδο όπου όλοι οι γείτονές μας είναι σε ένταση, οφείλει να είναι ένα βασικό ελληνικό προνόμιο και κανένας δεν μπορεί να παίζει με αυτό δημιουργώντας ερωτηματικά. Υπάρχουν ζητήματα στην Τουρκία, το γνωρίζετε πάρα πολύ καλά. Υπάρχουν ζητήματα και στα βόρεια σύνορά μας, οφείλουμε όλοι να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί, διότι σε αντίθεση με αυτά που έλεγαν κατά το παρελθόν οι σημερινοί κυβερνώντες, η ευρωπαϊκή πορεία είναι αυτή η οποία έχει διασφαλίσει σε πολύ μεγάλο βαθμό και τα εθνικά μας σύνορα.
Πεκλάρης: κ. Χρηστίδη, ένα τελευταίο σχόλιο για τις πολιτικές κινήσεις οι οποίες, οι περισσότερες που δημιουργούνται και κινούνται το τελευταίο διάστημα είναι στον ευρύτερο χώρο του κέντρου και της κεντροαριστεράς, όπως την ονομάζουμε, με τελευταία τη χθεσινή πρώην Υπουργού, του κ. Γιάννη Ραγκούση για τη δημιουργία αυτής της πολιτικής πρωτοβουλίας με την Επόμενη Ελλάδα, όπως ανακοίνωσε. Πώς βλέπετε αυτές τις διεργασίες και πώς τις σχολιάζετε;
Χρηστίδης: Έχουμε πει πολύ καιρό τώρα ότι υπάρχει ανάγκη ενός αυτόνομου πόλου της Σοσιαλδημοκρατίας στη χώρα. Κάθε, λοιπόν, κίνηση η οποία κινείται προς αυτήν την κατεύθυνση και για εμένα και για εμάς είναι μία κίνηση θετική. Θα θέλαμε αυτή η προσπάθεια να παραλληλιστεί με τη δική μας μεγάλη προσπάθεια η οποία γίνεται στη Δημοκρατική Συμπαράταξη, αλλά και στην επιτροπή διαλόγου για τις μεγάλες μεταρρυθμίσεις που κάνουμε με το Ποτάμι και, επομένως, νομίζω το επόμενο χρονικό διάστημα θα έχουμε επαφές σύγκλισης με όλους όσους κάνουν αντίστοιχες κινήσεις, αυτό τουλάχιστον θα θέλαμε εμείς.
Πεκλάρης: Μάλιστα, δεν έχει γίνει κάποια επαφή με τον κ. Ραγκούση συγκεκριμένα, προφανώς…
Χρηστίδης: Με τον κ. Ραγκούση από την ώρα που έχει ανακοινωθεί η επιλογή του, όχι, αλλά όμως όλο το προηγούμενο χρονικό διάστημα υπήρχαν επαφές και εν πάσει περιπτώσει νομίζω ότι θα συνεχίσουν να υπάρχουν από εδώ και μπρος.
